英国平面设计展参展设计者访谈之戴瑞克•伯兹奥尔（DerekBirdsall）-理论文摘-中国设计之窗

　　你曾经在工艺美术中心学校学习过书籍装桢设计吧。

　　我修的课程叫做“书籍装桢”，但是我认为没有谁学过什么书籍装桢设计课程。1952至1955年那个时期，根本就不存在这种设计空间。那是印刷业的事。学校里有一道铁门，真的是铁制的，把你和这个行业隔开。我们趁夜晚偷偷溜进去排字。有一次被抓到，差点被开除。

　　我15岁在威克菲尔德艺术学院学习时就拥有一个印刷公司。买了一台小型的平底阿德那，那台机器简直可怕，但是能印刷，印刷太神奇了。我从当地的公司揽活儿做。进入艺术工艺中心学校以后我为人家印页首文字什么的，以此我多少为自己赚了点生活费。我在学校的毕业设计就是六种信笺页首和三种名片，可是Edward Bawden，那位著名的插图设计师，他是我毕业设计的校外评审人，给了我不及格。他的评语是“内容太少，字型太小”，然后他便扬长而去。

　　你有独特的书籍装桢设计方法吗？

　　现在回想起来，原来我从未把杂志设计和书籍设计当成不同的两回事。我大多是把书籍设计当作杂志设计来做，或把杂志当书籍做。我总是认为杂志要吸引人，要读起来赏心悦目而不要太密实。我从不认为两者是可分的。后来我开始喜欢装桢设计，非常喜欢，现在仍然喜欢面对一大堆幻灯片、文字和手稿。那一大堆都是我的，我会处理妥当。而且我只能独断专行。版式设计也有一些先决条件。对我来说很重要的一点就是要有足够的加空铅的间隔，10本书里起码有7本留的间隔不够！字型小而间隔大往往比字型大而间隔小读起来更舒服，起码一样舒服。这多半和数学有关。

　　还有什么条件？

　　还有插图和文本的关系——我称之为两者之间的和谐。书页的插图讲究布局比例的协调。我认为插图是祸根，特别是美术作品的插图，最大的图画在书里面看起来比最小的图画还要小。那简直是死罪！绝对是误人的信息。比例失调是没有道理的，除非是细节。而对于细节我又强调实物的尺寸。如果要表现细节，你必须如实表现作品中细节的尺寸，那样你传达的信息就既有协调的比例又有细节的真实，两者兼顾了。

　　1960年代你为鹈鹕出版社和企鹅出版社做过很多活儿，经常是与Harri Peccinotti合作，比如为萨墨塞特•毛姆系列丛书做装桢。

　　我为企鹅出版社做过大约十年，断断续续地。那段时期我为他们设计过上百种书的封面。Harri首先是个设计家。他的摄影是在他任Nova杂志的美术编辑时自学成才的。他对连环的图画独具慧眼，令人难以置信。[封面]画面的连续性是我的创意，因为我体会毛姆的书都有相同的氛围和相同的主题。所以我想用爱德华时期的装饰会萃不失为好主意，不仅立意精巧还不必为24种设计去一一地伤脑筋。Harri那里积累了大量的素材。他又是个有话讲的人。所以他做得非常开心。大部分的文字都是他写的。

　　你说最好的布局似乎是浑然天成的。

　　难道不是这样吗？当然了，你可以设计为千百种方式(你可以有千百种设计)，但是你的设计必须有说服力。具体到我的设计，我坚信自己的设计是正确的，因为我经过严格的训练。我千锤百炼，历尽艰辛。世间万物不无道理。

　　设计没有所谓对和错，但是却有好一些和差一些之分，何况每种设计都能在文本中找到根据。文本中总会有重复出现的词令你找到正确字体的感觉。比如有一本书是关于Herman Melville, 《白鲸》的作者的。他的名字在书中经常出现。有时候，甚至就在书里某个地方会有提示，令你发现那有着可爱的“M”字母的那种字体。我喜欢有来由的背景选择，原因之一是我喜欢用Poliphilus这个字系，因为这种字型的连字符稍稍带点角度。用它来移行值得。

　　字型要适合书的内容，但是更为重要的是要符合文本的性质。我不是指文本的政治性——当然如今的孩子们对此很痴迷因为他们以为可以从中得到思想——我指的是文本的文字本身。甚至像“&”这个表示“和”的符号以及括号都很重要——假如你遇到一本用了很多括号的书，Bell标记码里面就有最怡人的方括号。凭这一点就该使用这种字型。

　　书籍装桢仍然给你以乐趣？

　　哦，是的。我禁不住想，书籍，还有现在的网站-信息-的确是设计的好场所。其他一切都是兰底白格的开船旗，闹着玩的。真正意义上的文本是认真的人拼上半生的时间试图做好的那东西。